Генконсульство РФ в Бонне

О Русском Центре на сайте Генконсульства России: читать.

О незаконном удержании российских пенсий социальными ведомствами

НЕЛЬЗЯ удерживать у пенсионеров не полученную российскую пенсию!

Завершены два долго тянувшихся спора с социальными ведомствами. В обоих случаях суд ЗАПРЕТИЛ удержания российских пенсионных выплат из базового обеспечения "Grundsicherung im Alter". «Русский Центр» поздравляет с очередным успехом немецкого адвоката С. Панковски.

Поделимся подробностями. Ведь у многих соотечественников до сих пор амты незаконно удерживают из пособия сумму не полученных пенсионных средств.

Социаламту запрещено удерживать пенсии, если пенсионер не получает эти деньги и никто другой ими не распоряжается.

Кто из пенсионеров в поле зрения немецких социальных служб?

Под «прицелом» немецких социальных служб находятся жители Германии, которые получают или могут получать пенсию в Российской Федерации. Часто о получении пенсии в России узнают при подаче заявления (Antrag) на базовое обеспечение (Grundsicherung im Alter, GsiA). С момента получения такой информации социальные службы начинают недоплачивать пособие. Определяют сумму удержания по-разному. Если нет справок, то со слов пенсионера или просто «с потолка». Ведомство получает, можно сказать, незаконный доход, лишая получателя пособия значительной доли его прожиточного бюджета. А пенсионеры терпят это, так как не знают своих прав, или знают, но робеют сопротивляться. Мы часто наблюдаем этот феномен: наши соотечественники боятся возражать и принимают за чистую монету всё, что говорит и делает сотрудник социального ведомства. На самом деле чиновники, как показывает практика нашей 15-летней работы, плохо знают свои законы, не понимают проблем российской пенсии, а нередко знают, но обманывают пенсионеров сознательно.

Не бойтесь отстаивать свои права. Кто не борется – тот проиграл!

Помните!

  • Удерживать русскую пенсии из пособия нельзя, если пенсионер ее действительно не получает.
  • Важно, чтобы родственники (знакомые) по доверенности не снимали со счёта пенсионные деньги - этот факт означает получение денег пенсионером. Он, пенсионер - обладатель счета, ими распорядился по своему усмотрению, т.е. отдал доверенному лицу.

В этой публикации мы расскажем о двух «свежих» судебных делах, успешно завершившихся в июле 2018 года. Забегая вперед, скажем — мы боролись до последнего и права соотечественников отстояли.

Решение суда в Ахене: удержание российской пенсии у получательницы пособия неправомерно

Российская пенсионерка г-жа П. в ноябре 2016 г. обратилась за назначением базового обеспечения (Grundsicherung im Alter, GSiA). С 01.01. 2017 социаламт (Sozialamt) начал выплату пособия. Все бы ничего, но пособие «прохудилось» на 150 евро, которые стали удерживать в счет российской пенсии. Сумму удержания определили произвольно, "с потолка", а может быть "от фонаря".

Никаких справок о размере пенсии у П. не было, и их не спрашивали.

У г-жи П. не было возможности получить деньги с российского счета, на который выплачивалась пенсия. Взять выписку из счёта без личного посещения российского банка она не могла - это не соответствует банковским правилам, и на ее письменный запрос банк прислал отказ. То же относится к запросам по телефону, факсу и интернету.
customer support 03082017 0001

В течение полугода социаламт игнорировал возражения пенсионерки.

09.08.2017 сотрудник ведомства предложил ей обратиться в Ахенский сервисный центр. С чего чиновник взял, что центр «sicher behilflich» (гарантировано поможет) оформить перевод денег из России в Германию, догадаться нетрудно - тем же способом он определил сумму пенсии для удержания. Ахенский сервисный центр действительно помогает соотечественникам во многих консульских вопросах, но переводом пенсии из России в Германию он не занимается. Руководитель Сервисного центра г-н Виктор Лахтин передал дело пенсионерки П. нам в «Русский центр».

RC Eingang


"Русский центр" взялся за работу

Наши действия в таких случаях отлажены:

  • направить ведомству смету затрат на перевод пенсии;
  • одновременно подать протест (Widerspruch) против незаконного удержания пенсии, поскольку пенсионные средства не находятся в распоряжении получательницы пособия.

Еще полгода социаламт тянул с решением - чиновники не хотели решать вопрос. На наши напоминания по телефону они отговаривались занятостью, письменные протесты отклоняли с задержками и без оснований. Наконец 13.12.2017 администрация г. Ахен послала пенсионерку «куда подальше». Куда конкретно? К неким англоязычным фирмам TorfX и FairFX.

Стало понятно, что ахенские бюрократы и здесь в суть дела не вникали. Увидели в интернете, что фирмы международные, прочитали на английском слова «брокеры, трансфер, криптовалюта, кэш» (других слов они, видимо, не знают), и опять же заверили пенсионерку, что "там все сделают бесплатно".

Г-жа П., не зная английского, попросила нас помочь ей выполнить указание г. Ахен. Дозвониться было невозможно. Мы подготовили на английском и отправили фирме по E-mail запрос о возможности организовать регулярный перевод пенсионных сумм со счета в российском Сбербанке на счет в немецкой Sparkasse. Ответ пришел быстро, но не по существу. Пенсионерку просили выслать подробнейшие личные данные обладателя счета (адрес, телефон, копию паспорта, реквизиты счета и т.п.). Такая просьба грубо нарушала немецкий закон о защите личных данных, и были все основания опасаться, что информация будет использована, мягко выражаясь, не по назначению.

Мы еще раз попросили ответить на наш вопрос, разъяснить процедуру перевода, сообщить о формах и размере оплаты. После чего сомнительная фирма прекратила с нами общаться.

Как суду разобраться с русской пенсией или «контрольные работы» для адвоката

Русскоговорящий немецкий адвокат Светлана Панковски имеет два высших юридических образования. Является экспертом по вопросам российской пенсии и проводит экспертные консультации по запросам немецких судов (www.pankovski.de).

Имеет большой опыт в том, как ставить социальные ведомства «на место». От имени пенсионерки П. она обратилась в суд по социальным вопросам г. Ахен.

Тематика спора была не знакома судье, и он, ознакомившись с огромной перепиской, решил не вникать в муторное дело длиной в полтора года. Попытался отделаться по-быстрому: нашел в интернете 4 судебных решения, где упоминалась русская пенсия, и сообщил о них адвокату с замечанием:

- Вы что, не знаете об этом? Пенсию удерживают правильно.

Адвокат сдержала возмущение и направила судье вежливый ответ на 15 страниц с детальным анализом каждого из четырех решений, уверенно доказав, что г-н судья ошибся - ни одно из решений к нашему делу не относилось.

Председатель суда понял, что имеет дело с сильным защитником, и что придется глубже вникать в суть дела. Он направил г-же Панковски длинный список вопросов по существу проблемы.

Получив исчерпывающие, со ссылками на законодательные акты, ответы еще на 8 страницах, не успокоился, задал еще несколько вопросов. И получил 5 страниц с убедительными ответами.

Как шутила потом адвокат, она трудилась над этими ответами, как над контрольными работами в университете.

Трудилась адвокат Панковски не зря

Председатель суда лично позвонил г-же Панковски и сообщил:

- Все Ваши расходы по процессу будут оплачены. Я выношу постановление в Вашу пользу.

Аргументы адвоката были настолько неоспоримы, а возражения социаламта, как и все его предыдущие "отказы", настолько беспомощны, что суд не счел нужным тратить время на заслушивание сторон. Решение принималось по письменному обмену информацией (im schriftliche Verfahren).

Социаламт обязан выплачивать пособие получателю русской пенсии в полном объеме

20180902 175445


Решение Sozialgericht Aachen, Az.: S 20 SO 101’18 ER обязывает город Аахен выплачивать ежемесячно г-же П. Пособие без удержания 150 евро, которую до этого социаламт незаконно удерживал, как доход и оплатить все расходы, связанные с иском в суд!

В обосновании решения судья указал, что социальное ведомство не имеет права удерживать не полученные суммы, независимо от того, по какой причине человек их не получает.

После полутора лет мытарств, наша подзащитная будет получать социальное пособие в полном размере, без всяких удержаний. А социаламт теперь должен думать, как перевести в Германию ее текущие пенсионные выплаты!

Дело не закончилось. Социаламт сдался, но хочет поторговаться

После решения суда чиновники, можно сказать, сдались. Но не прошло и пары недель, как ведомство захотело поторговаться с истцом. Вероятно оно решило ускользнуть от исполнения наложенных обязательств по оплате всех расходов. Это поиск компромисса или шантаж?

Ведомство направило суду предложение пойти на Vergleich (компромисс, мировую сделку). Социаламт написал, что он "согласен даже оплатить услуги «Русского центра» по переводу пенсии" (как будто у них большой выбор исполнителей, и мы среди них самые недостойные), но не больше 350 евро. И добавил, что в городе Ахен есть якобы "адвокат", который может это сделать дешевле.

На самом деле этот обладатель юридического диплома из СНГ не имеет допуска к юридической деятельности по немецкому праву, а, как многие другие ему подобные юристы стран СНГ, может лишь консультировать по праву стран СНГ. Российская пенсия в Германии – это немецкое правовое поле, а не российское. Адвокат С. Панковски указала ведомству на этот факт и на определённые ограничения в деятельности этого «адвоката», после чего социаламт на этой "кандидатуре" больше не настаивал.

Отдадим должное судье: он направил адвокату для сведения этот «Angebot» социаламта, но не счел нужным даже обсуждать его. Мы разделяем эту позицию - Qualität hat sein Preis (У качества есть своя цена). И не забываем классическую фразу: "Я думаю, торг здесь неуместен".

Дюссельдорф. Еще одно решение суда о неправомерном удержании пенсии

Аналогичная проблема возникла в г. Wuppertal. Ее решением, по подчиненности, занимался Социальный суд Дюссельдорфа (Sozialgericht Düsseldorf).

Как и предыдущем случае, социаламт Вупперталя начал удерживать у г-жи Б. российскую пенсию из базового обеспечения (GSiA). Пенсия выплачивалась на счет пенсионерки в Сбербанке, получать эти деньги она не могла.

На просьбу выделить средства для организации перевода пенсии в Германию ведомство ответило отказом и обосновав этот отказ следующим доводом:

  • Пенсия была оформлена до того, как 01.01.2015 г. вступил в силу известный российский закон № 400 ФЗ, освободивший Пенсионный фонд России от обязанности переводить пенсию на счета пенсионеров за рубеж. Пенсионерка могла оформить перевод денег в Германию сразу при оформлении пенсии, но не сделала этого. Сама виновата.
  • Поэтому пенсию будем удерживать, а как получать деньги - пусть думает и платит сама.

Адвокат С. Панковски направила в суд иск с просьбой: обязать социаламт прекратить удержание пенсии. Заседание состоялось спустя неделю после принятия решения в Ахене.

Решение в Дюссельдорфе констатировало незаконность удержания русской пенсии из базового обеспечения

Суд по социальным вопросам в Дюссельдорфе вынес аналогичное решение (Az.: S 22 SO 159/ 18): вычет пенсионных сумм из пособия является незаконным.

Пенсионерка не могла предугадать изменения законодательства, и нет никакой ее вины в том, что пенсия выплачивается на счет в России. Если она эту пенсию в свое распоряжение не получает, удерживать ее из пособия нельзя!

Оба решения являются большой поддержкой для наших пенсионеров.

Эти судебные вердикты — веские аргументы требовать выплаты базового обеспечения в полном объеме.

Очень надеемся, что случаев неправомерного удержания российских пенсий будет меньше. А если нет, то мы поможем соотечественникам добиться справедливости и защитим их.

Наши предупреждения для тех российских пенсионеров у кого удерживают пенсию

1. Очень важно доказать, что пенсионер действительно не распоряжается пенсионными деньгами.

Если пенсию снимает родственник в России по доверенности, а в Германию деньги не переводит — это не оправдание того, что средства пенсионер не получает. Также как, если переводит, но не все. Оформив доверенность, человек уже распорядился своими деньгами.

2. Ведомство не обязано компенсировать убытки и затраты, на которые пенсионер самостоятельно согласился. (например получение денег по карточке является для пенсионера убыточным (читать подробнее)

Типичные потери части пенсий при получении пенсии из России:

  • стоимость поездки в РФ для оформления международной банковской карты;
  • оплата услуг посредников, которые открывают банковскую карту в России, не редко с нарушением российского и немецкого законодательства);
  • банковская комиссия за съем денег с платежной карты за рубежом; (только после съема денег в местных банкоматах, пенсионеры начинают понимать, что они с этими карточками терпят постоянные убытки – падение курса рубля, обменные пошлины, услуги банка. Получить выписку со счета невозможно, и удержание проводится по справке Пенсионного фонда, без учета того, что полученные суммы значительно меньше).
  • доверенное лицо переводит в Германию все полученные им деньги, они приходят за вычетом расходов на перевод и банковские сборы, т.е. заметно меньше, чем удерживает ведомство, так ка ведомство удерживает пенсию по справке российского пенсионного фонда;

И еще один важный момент

Принятые судами решения совсем не означают, что теперь получатель пособия может ничего не делать. Пенсию нужно оформлять и заниматься ее переводом придется даже в случае положительного вердикта.

Mitwirkungspflicht (обязанность участия) никто не отменял. Если ведомство выделяет средства на оплату необходимых услуг, нельзя уклоняться от обязанности сделать все необходимое для получения дохода, на который имеется право. Иначе социальное ведомство с полным правом может сократить или прекратить выплату пособия.

Каким образом выгоднее получать российскую пенсию в Германии?

Оптимальным вариантом является перевод пенсии в Германию на немецкий банковский счет. Это единственный вариант, при котором ведомство зачтет только сумму, поступившую на счет (нажмите, чтобы посмотреть примеры).

Вам нужна консультация или помощь?

«Русский Центр» предлагает пенсионерам компетентные консультации и эффективную помощь по проблемам российской пенсии на основе большого положительного опыта в этой области. С 2015 года мы организовали прямой перевод пенсий из России в Германию на немецкий счёт пенсионера (читать подробнее).

В отдельных случаях, по согласованию с ведомством, мы переводим пенсию на счёт социаламта. При этом пенсионер и чиновник не должен беспокоиться о помесячном или поквартальном зачёте и перезачёте пенсии (нажмите, чтобы посмотреть примеры).

Обращайтесь к нам – мы вышлем необходимые бланки по почте, затем рассмотрим поступившие обращения, оценим проблему и предложим пенсионеру путь ее решения.

Анализ ситуации и консультации по результатам анализа проводятся бесплатно!

Наш телефон: 0209 - 1774477

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить

Поиск

Статистика работы Русского Центра

с 2001 года

counter 21259

консультаций

Данные на 25.10.2018

poleznye ssilki knopf

Реклама

Благодаря cookies мы можем предоставлять Вам информацию на нашем сайте. Нажимая ОК, вы соглашаетесь с использованием cookies.
Информация по Datenschutz Ok