Генконсульство РФ в Бонне

О Русском Центре на сайте Генконсульства России: читать.

Об оформлении русской пенсии получателем пособия Harz IV в Германии

Российские пенсионеры, проживающие в Германии и получающие пособие по безработице ALG II (Harz IV), имеют право российскую пенсию не оформлять, если центр трудоустройства (Jobcenter) не оплачивает расходы, связанные с её оформлением и переводом в Германию.

Получатели пособия НЕ обязаны оформлять российскую пенсию за свой счет:

Оглавление публикации:

  1. Имеет ли право «джобцентр» (Jobcenter) заставлять получателя пособия (ALG II, Harz IV) оформить российскую пенсию?
  2. Типичные незаконные требования работников ведомства по труду (Jobcenter)
  3. Сомневаетесь в правомерности действий чиновников? Обращайтесь за консультацией к специалистам!
  4. Важнейшие судебные решения по вопросу российских пенсий
  5. Суд первый (Nürnberg). Получательница пособия при поддержке «Русского Центра» и адвоката Светланы Панковски выиграла в «Нюрнбергском процессе»
  6. Суд второй (Berlin). Наши наступают в борьбе за права соотечественников. Берлинский процесс по российской пенсии – снова решение в пользу получателя ALG II
  7. Список наиболее «конфликтных» немецких городов с безграмотными чиновниками социальных ведомств
  8. Итог и рекомендации. На что обратить внимание российским пенсионерам в Германии
  9. ПРИЛОЖЕНИЕ: О расчёте убытков ведомства по труду и долга пенсионера перед ведомством (Jobcenter)

1. Имеет ли право «джобцентр» (Jobcenter) заставлять получателя пособия (ALG II, Harz IV) оформить российскую пенсию?

Довольно часто, особенно в последнее время, Джобцентры (Jobcenter) требуют от выходцев из России оформить российскую пенсию. К тем, кто не подчиняется этим требованиям, или уклоняется от них разными способами и не оформляет российскую пенсию, Jobcenter применяет различные санкции и даже лишает пособия (нажмите, чтобы посмотреть пример).

Пожилые граждане Российской Федерации повсеместно сталкиваются в Германии с такой проблемой. Многие из них не владеют немецким бюрократическим языком, не знают законов и своих прав, чтобы дать чиновникам достойный отпор.

Угрозы лишения пособия пугают людей, вынуждают их подчиняться незаконным требованиям. Им приходится тратить свои деньги из пособия и отказывать себе в самом необходимом. Работники немецких учреждений привыкли, что пожилые люди уступают под их давлением из-за боязни конфликта с государственными служащими.

Бояться их не стоит!

2. Типичные незаконные требования работников ведомства по труду (Jobcenter)

Требования работников немецких учреждений зачастую абсурдны и абсолютно неисполнимы. Они противоречат и немецким законам, и российскому законодательству.

Наиболее типичные неправомерные действия ответственных работников центра трудоустройства:

  • посылают россиян оформлять пенсию в консульство
  • требуют ехать в Россию, чтобы оформить российскую пенсию
  • требуют предоставить выписку со счёта из российского банка (Kontoauszug). Для этого необходимо лично явиться в банк или должен явиться представитель, имеющий доверенность соответствующего образца или необходимо оформить, опять-таки лично интернетный доступ к счёту (Onlinebanking), для чего необходимо иметь российскую мобильную карточку
  • требуют открыть счёт в российском банке через интернет, что не допускается по закону Российской Федерации
  • требуют открыть счёт в российском банке и проводить деньги в Германию через родственников, знакомых;

многие соотечественники вынуждены уступать этим требованиям. При этом расходы родственников или знакомых, связанные с переводом денег за рубеж, ведомство не компенсирует, люди вынуждены тратить на эту процедуру много времени, и, как правило, быстро отказываются от этого дела; бывает, что их привлекают к ответственности за нарушение российского законодательства о валютном регулировании. А получатель пенсии в Германии вынужден мириться с потерями денег, затраченных на обмен валюты и пересылку денег

  • требуют оформить карточку Visa или Mastercard и с её помощью получать российскую пенсию;

следуя предписаниям сбербанка, для получения карточки Visa, Mastercard необходима прописка в России или внутренний паспорт, получение же российской пенсии по карточке ведёт к материальным потерям пенсионера (нажмите, чтобы посмотреть пример).

  • заставляют оформить длительное поручение на ежемесячные переводы пенсий (Dauerauftrag), что невозможно в российской банковской системе, при переводе денег за границу
  • в редких случаях ведомство по труду, добившись, чтобы получатель пособия оформил русскую пенсию (или узнав о ее получении), не отправляет пенсионера в социаламт на Sozialhilfe (как того требует закон - § 7 SGB II), а начинает удерживать пенсионные деньги и продолжает платить пособие по безработице:

финансовый ущерб, если пособие платится не по окончательному, а по предварительному решению (vorläufige Leistung) для пенсионера здесь неизбежен, и распутать этот клубок нарушений без помощи компетентного адвоката получатель пособия вряд ли сможет.

  • Перечень нарушений этим не ограничивается, все случаи перечислить невозможно.

3. Сомневаетесь в правомерности действий чиновников? Обращайтесь за консультацией к специалистам!

«Русский Центр» и организованный при нём в 2015 году «Всегерманский центр российских пенсионеров Германии» помогает добиваться справедливости, а также оформить удобный и выгодный для пенсионера перевод пенсии в Германию, в полном соответствии с требованиями немецкого и российского законодательства (нажмите, чтобы посмотреть пример).

В рамках общественно-полезной деятельности «Русский Центр» по вопросам и проблемам, связанным с российской пенсией, оказывает первичную квалифицированную консультационную помощь, при необходимости с привлечением адвокатов - специалистов в этой области, бесплатно.

Многие услуги (оформление российской пенсии впервые, организация перевода российской пенсии в Германию (нажмите, чтобы посмотреть пример), документы о нахождении в живых (нажмите, чтобы посмотреть пример), обмен паспортов и т.п., а иногда и отказ от российской пенсии для переселенцев с § 4 BVFG) оплачивают получателям пособий социальные ведомства.

Важное замечание

При обращении в «Русский центр», пожалуйста, учитывайте следующее:

Иногда к нам обращаются пенсионеры, которые уже прибегали к помощи юристов и адвокатов. Зачастую получатели пособий заключают с ведомством (подписывают) какое-то соглашение, и спустя некоторое время понимают, что совершили ошибку. Они обращаются к нам за помощью, скрывая эти факты.
Досадно, но нередко помочь уже невозможно. Поэтому мы призываем пенсионеров обращаться к профессионалам прежде, чем принимать ответственные решения под давлением социальных ведомств.

ВНИМАНИЕ!

В прессе и в интернете часто можно встретить рекламу юристов российского права, которые предлагают свои услуги по вопросам российской пенсии. Наши соотечественники обращаются к ним. В итоге пенсионеры получают платную, но не всегда квалифицированную, а иногда вредную помощь (нажмите, чтобы посмотреть пример).

Проблемы российской пенсии в Германии лежат в области не российского, а немецкого права, в котором у т.н. «юристов» нет ни опыта, ни допуска решать эти вопросы.

4. Важнейшие судебные решения по вопросу российских пенсий

«Русский Центр» и немецкий русскоговорящий адвокат Светлана Панковски сумели добиться нескольких судебных решений, принципиально важных для российских пенсионеров. Первый процесс прошел в Нюрнберге, второй - в Берлине.

Квалифицированный адвокат Светлана Панковски (www.pankovski.de) имеет два высших юридических образования, проводит экспертные консультации по русской пенсии по запросам немецких судов и является официальным экспертом по вопросам российской пенсии в некоторых земельных судах Германии.

5. Суд первый (Nürnberg). Получательница пособия при поддержке «Русского Центра» и адвоката Светланы Панковски «выиграла» «Нюрнбергский процесс»

Суть конфликта

29.11.2015 г. пенсионерка, гражданка России, безработная на пособии ALG II, получила требование Jobcenter Нюрнберга оформить русскую пенсию.

В. Осмоловский, пенсионерка из Нюрнберга и адвокат С. Панковски возле здания суда в Нюрнберге

Мотивы ведомства: безработный, который становится пенсионером, не имеет больше права на пособие по безработице (ALG II), выплату пособия ведомство прекращает, статистика безработицы улучшается.

Экономический интерес ведомства ясен - как только безработный станет пенсионером, Jobcenter снимает его «с довольствия» согласно § 7 SGB II и направляет в ведомство социального обеспечения (Sozialamt), для получения социальной помощи (Sozialhilfe).

Больше двух лет ведомство по труду уклонялось от решения проблемы

Пенсионерка пыталась выполнить требование. Но оформить пенсию не получалось, ни своими силами, ни прибегая к помощи местных сервисных бюро. Jobcenter «давил», а пенсионерка искала пути решения.

В апреле 2017 г. она обратилась в «Русский центр». Сотрудники центра рассмотрели ситуацию, провели консультацию и подготовили для Jobcenter смету затрат и заявление с просьбой выделить деньги на оплату услуг по оформлению пенсии и ее переводу в Германию.

Ведомство ответило отказом – в законе SGB II, регламентирующим оплату пособия безработным действительно нет статьи (rechtliche Grundlage), обязывающей выделять деньги на эти цели.

Но на своем требовании ведомство настаивало: пенсию оформляйте, а на какие деньги – «не наше дело», хоть в кредит берите. А отдавать его будете сами. Не будете оформлять – прекратим платить пособие. Следуя рекомендациям «Русского центра», пенсионерка на шантаж не поддалась. Дело взял на контроль руководитель Центра Владимир Осмоловский.

В дело включился компетентный адвокат

«Русский центр» передал дело адвокату С. Панковски. В ход пошли юридические, со ссылками на статьи закона, аргументы. Но бюрократическая волокита затянулась еще на год – отказ, протест (Widerspruch), отказ на Widerspruch, снова протест...

Исковые требования: обязать Jobcenter оплатить расходы по оформлению российской пенсии

От имени подзащитной адвокат обратилась в суд с иском: обязать Jobcenter оплатить расходы по оформлению пенсии или оставить пенсионерку в покое.

18 апреля 2018 г состоялось первое слушание

Судья сообщил: на всю процедуру судебного слушания было отведено 15 минут, адвокат может на процесс не приезжать. Опытный адвокат сразу поняла: решение уже заготовлено, и оно не в пользу подзащитной.

Но «Русский центр» своих не бросает. Руководитель Центра Владимир Осмоловский лично сопроводил адвоката в Нюрнберг на заседание суда. Адвокат не ошиблась. Открыв заседание, судья сразу дала понять, что она разделяет позицию центра трудоустройства и считает, что Jobcenter не имеет законодательной базы для оплаты подобных расходов. (Интереса ради надо отметить, что в нашей практике имеются десятки Jobcenter, которые оплатили наши расходы на оформление российской пенсии нашим клиентам без малейшего сопротивления или рассуждения (нажмите, чтобы посмотреть пример).

Веские аргументы адвоката переубедили судью. Даже если в законе нет правовой нормы, обязывающей Jobсenter оплачивать пенсионные расходы, решение проблемы не должно отягощать положение получателя пособия.

Прения длились, вместо намеченных 15 минут, больше часа, и заседание было отложено на 3 месяца, чтобы суд мог изучить законодательные акты, на которые ссылалась адвокат.

Нюрнбергский процесс продолжился ровно через три месяца, 18 июля 2018 г.

Судья еще раз подтвердила, что она согласна с позицией адвоката. Нельзя требовать от получательницы пособия тратить свои деньги на выполнение работы, которая нужна и будет экономически выгодна ведомству.

Адвокат напомнила суду и ответчикам о том, что Jobcenter имеет право оформить пенсию сам. Не удивляйтесь! Это предусмотрено законом. «Русский центр» готов и может помочь каждому, кто столкнулся с этой проблемой.

В итоге суд вынес решение (S13 AS 1174 / 17): Jobcenter не обязан оплачивать работу по оформлению пенсии. Из чего следует естественный вывод: наша подзащитная имеет право российскую пенсию не оформлять.

Финансовый ущерб ведомства от этого решения суда составил примерно 100 тысяч евро. Примерный расчет убытков центра трудоустройства в Приложении, в конце этой публикации.

А для нашей клиентки лучшего решения суда желать не приходится: пенсию можно не оформлять, пособие ALG II сохраняется в полном размере.

6. Суд второй (Berlin).

«Наши» наступают в борьбе за права соотечественников. Берлинский процесс по российской пенсии – снова решение в пользу получателя ALG II: оформление пенсии – проблема ведомства, а не получателя пособия.

26 июля 2018 г. аналогичную проблему решал суд по социальным вопросам в Берлине. И ход процесса был аналогичным.

По сравнению с нюрнбергским процессом, решение суда в Берлине - более четкое и не оставляющее никаких сомнений.

Reshenie suda Berlin

Судья признала юридическую обоснованность аргументов адвоката и критически оценила деятельность Jobcenter, задав его представителю вопрос:

«Это дело тянется у Вас с 2016 г. Почему Вы не воспользовались получателя пособия правом оформить пенсию для вашей подопечной? Не знаете, как? Это Ваши проблемы. Обратитесь к специалистам, которые знают и умеют».

А в конце заседания она обратилась со словами поддержки к нашей подзащитной:

«Не бойтесь их. Никаких санкций к Вам не применят. Оформление пенсии – их проблема. Вы имеете полное право пенсию не оформлять, если расходы не будут компенсированы».

Именно эта позиция нашла отражение в оформленном судебном решении (SA 37 AS 10799 / 17).

7. Список наиболее «конфликтных» немецких городов с безграмотными чиновниками социальных ведомств

В нашей практике чаще всего мы сталкивались с незнанием, а иногда с откровенным игнорированием законодательства относительно российской пенсии в следующих городах:

  • Ахен (Aachen);
  • Бонн (Bonn);
  • Дортмунд (Dortmund);
  • Хайдельберг/Гейдельберг (Heidelberg);
  • Хайльбронн (Heilbronn);
  • Нюрнберг (Nürnberg)

Если Вам известны города, где с пенсионерами поступают незаконно – сообщите нам об этом.

8. Итог и рекомендации. На что обратить внимание российским пенсионерам в Германии

  1. Знать свои права – это уже половина успеха!
  2. Если Jobcenter требует от Вас оформления российской пенсии - он должен полностью оплатить эту процедуру. В случае отказа от оплаты — отстаивайте свои интересы. Не соглашайтесь тратить свои деньги ни при каких условиях. Мы готовы и можем Вам помочь. «Русский Центр» работает в строгом соответствии с немецким и российским законодательством, нам помогают квалифицированные немецкие адвокаты, мы уверены в своих силах и возможностях.
  3. Не бойтесь обращаться в суд - это надежный способ отстоять свои законные права. Здесь мы тоже можем Вам помочь.
  4. Не ищите помощи у несведущих в немецком праве. Регистрация в Германии в качестве российского «юриста» недостаточна для квалифицированной защиты. Не пытайтесь решить пенсионные проблемы с помощью социальных работников религиозных общин или благотворительных обществ Diakonie, Caritas и других. Они не знают этих проблем в достаточной степени и могут только навредить.
  5. Обязательно уточняйте в сервисных центрах и у предпринимателей, какой опыт в решении вашей проблемы они имеют. К нам постоянно обращаются соотечественники, получившие непрофессиональную «помощь» и понесшие немалые финансовые убытки).
  6. Не забывайте, что из российской пенсии необходимо платить взносы в немецкую медицинскую кассу (Krankenkasse) (нажмите, чтобы посмотреть пример)
  7. Если ВЫ решите обратиться за помощью в «Русский центр», то мы:
  • защитим Ваши права, поможем выполнить обязательства;
  • добьемся оплаты расходов за счет социального ведомства или центра трудоустройства;
  • в случае отказа от оплаты расходов добьемся, чтобы Jobcenter прекратил требовать оформления пенсии (нажмите, чтобы посмотреть пример);
  • при некоторых обстоятельствах мы добиваемся и от социаламтов не требовать у граждан оформлять российскую пенсию (нажмите, чтобы посмотреть пример)
  • Ваше место проживания значения не имеет. Мы работаем по всей Германии и находимся от Вас на расстоянии телефонного звонка.

Наш телефон 0209-1 77 44 77

ПРИЛОЖЕНИЕ:

О расчёте убытков ведомства по труду и долга пенсионера перед ведомством (Jobcenter)

Финансовый ущерб ведомства, которое отказывается оплатить пенсионеру оформление пенсии, от такого решения примерно следующий:

с момента оформления русской пенсии Jobcenter может полностью прекратить выплату пособия ALG II (деньги на жизнь, квартплату, медицинскую страховку, другие обязательные выплаты и т.п., в сумме около 900,- € в месяц).

Итого 12 месяцев Х 900,- евро = почти 11 тысяч евро в год.

Теперь сложите длительность получения пенсии из РФ и срок выхода на базовое обеспечение (Grundsicherung). У многих пенсионеров сумма запросто достигнет 100.000,- евро.

Кстати, именно так могут посчитать свои долги те, кто получает российскую пенсию и не сообщил об этом в Jobcenter. Нередко факт незаконного получения пособия Harz IV вскрывается при переходе на Grundsicherung im Alter!

Всегда актуальную информацию по теме «Российская пенсия» читайте здесь: http://www.info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya.html

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить

Поиск

Статистика работы Русского Центра

с 2001 года

counter 21521

консультаций

Данные на 30.11.2018

poleznye ssilki knopf

Реклама

Благодаря cookies мы можем предоставлять Вам информацию на нашем сайте. Нажимая ОК, вы соглашаетесь с использованием cookies.
Информация по Datenschutz Ok